铁雨2:首脑峰会

惊悚片韩国2020

主演:郑雨盛,郭度沅,柳演锡,安古斯·麦克菲登,徐东甲,李南希,金重熙,柳秀荣,李泰亨,申正根,廉晶雅,金容琳,金明坤,张光,李在勇,安内相,孙钟学,白龙,寇比·法兰奇,斯科特·洛威尔,克里斯汀·达尔顿,金胜泰,郑镇珏,刘成柱,金重基,申秀妍,沈熙燮

导演:杨宇硕

播放地址

 剧照

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更新时间:2023-11-13 16:06

详细剧情

《铁雨2》将围绕韩半岛统一的各方势力各自不同的强硬立场展开故事。

 长篇影评

 1 ) 语言梗从1玩到2,《铁雨》无从超越,就算自己也不行

前情:我把两篇放一起写了,结果非常长——我很后悔,我再也不敢了。

完整 音频+视频 节目 在这里 //mp.weixin.qq.com/s/lvqkpW8pJXgXijQQw7CSmg


最近,《铁雨2》的资源已经上线流媒体,我第一时间就找来看了。因为我太喜欢《铁雨1》——基本能排进我的韩影十佳。李沧东、奉俊昊、朴赞郁排着队,但还是想留一个位置给《铁雨》。

《铁雨》海报

《铁雨》让我们看到电影可以达到的一种新的可能性。这已经不叫政治惊悚片(十年来韩国特有的类型片),应该叫政治幻想片韩国片对政治的书写和向政府的喊话的程度,常常令我瞠目结舌。《铁雨》的导演和编剧都是杨宇硕,他也是《辩护人》(2013年)的导演。《铁雨》是他的第二部长片。《辩护人》在豆瓣评分高达9.2,被中国观众封为神作。辩护人是挺好的,但《铁雨》更好。然而,《铁雨2》无论从立意、剧情、视听、人物,各个方面都远不及《铁雨1》。在我看来,铁雨2就不该叫铁雨2,名字就不对。剧情毫无关系,什么叫延续了上一部的世界观?一部电影,不是说导演、编剧、主演是同一批人就可以叫什么2的。《黄海》就没有叫《追击者2》,即使《黄海》在台湾的译名叫《黄海追击》,但起码人家片方自己没叫《追击者2》。是不是韩国人迷信呢?看《与神同行》叫了一二,票房破千万,所以也想试试2?但《与神同行》不光是原班人马,拍也是同时拍的,故事都是顺承下来的。说到底,还不是因为第一部大火了,就借招牌来提升影响力。

《铁雨》当年的票房是445万(韩国以观影人次计算票房)。但因为它是2017年年底上映的,所以不好算进2017年的票房排名。2017年的票房的冠军是宋康昊的《出zc司机》(没有词条),突破了一千两百万,相当于五分之一的韩国人口看了这个电影。而且《铁雨》的上映时间是2017年的12月14日,6天后,12月20日,《与神同行》上映了。众所周知,这是至今仍在韩国电影票房第一梯队的千万电影。又过了一个礼拜,12月27号上映了《1988-1:LM到来的那一天》,那也是突破了500万观影人次出圈的现象级电影,同样也是在豆瓣被删了词条的电影。所以《铁雨》和《与神同行》《1987》前后脚上映,仍能取得445万的票房,可见电影的实力。而《铁雨2》的票房受到疫情影响,到8月27号,累积票房177人次(这部片子的损益点在395万),要突破损益点绝无可能,所以提前上线了流媒体。

《铁雨2:首脑会谈》海报 我看的是电灯泡字幕组翻译的 字幕组细心地把画面信息都翻了

《铁雨2》主演:郑雨盛、郭度沅——《铁雨1》的两位男主角,和1不同的是这次两位进行了南北对换。郑雨盛演的是韩国总统,郭度沅则是朝鲜军官,也是这片子里的勉强反派吧。饰演朝鲜最高领导人的是1984年出生的柳演锡,曾出演韩剧《请回答1994》。饰演美国总统的是安古斯·麦克菲登,但他其实是一位英国演员,找了一个英国人来饰演美国总统,不知有无用意。

语言:使用最多的,当然是韩语,但这个片子拿语言做了重要文章。除了韩语以外,也有大量的英语,还有日语,包括中文。

片长:132分钟,影片是有彩蛋的,这彩蛋也是绝了。(后面着重会讲)

推荐人群:政治片爱好者,尤其喜欢政治幻想、甚至意淫的观众,可能会让你有爽感;另外就是对朝鲜半岛的历史,整个东亚的历史感兴趣的观众,这个影片有大量的历史科普。但如果,这两者您都不属于,那我建议您就不要看《铁雨2》了,看《铁雨1》就可以了。再说一遍,《铁雨1》远好于《铁雨2》,要是只能看一部,那就看1。

一、剧情

说不清《铁雨2》讲了啥。因为这片子条线太多,但却没有一个主要矛盾来支撑各条支线,什么都想讲,但都没讲清楚,这使得人物困境不扎实,每段剧情的割裂感很强,完成度差。《铁雨1》是改编自同名漫画的,但我没有查到《铁雨2》是不是有漫画原著,所以可不可以理解成,没有原著就导致了剧情上的缺陷?《铁雨2》的故事发生在2021年,也就是明年,朝鲜半岛和美国要签和平协定,美国拿走朝鲜的核武器,就答应和朝鲜建交,但在签署的时候,朝美两国领导人出现分歧谈不下来,就在这时,朝鲜的军官突然发生政变扣押美国、韩国,还有朝鲜自己的最高领导人。这场关押人质勉强算作政变,但并没有给几位领导人造成实际的困境,尤其是朝鲜自己的领导人。说白了这其实就是受了中国某一方的指使的行动,然后中国又和日本有亦正亦邪的联系——很复杂。就像这个电影出片名的时候,底色是中国、朝鲜、韩国、美国、日本五个国家的国旗。

从这就可以看出来了,导演的野心不止一点点。所以为什么说这个片子已经超出“政治幻想片”的范畴,变成了“政治意淫片”。描绘最高领导人,这本身就已经够意淫的了,还一讲讲了三个(千恩万谢是没有出现我们的领导人,不然词条又要没有了)。因为美韩最高领导人被挟持,所以第二把手也出现了,篇幅还不少,还都是女性——实在太意淫。杨宇硕导演好像是偏爱领导人题材的,《辩护人》讲的不就是卢武铉总统和韩国目前任上的总统文在寅的故事么。但历史上《辩护人》讲的那段时期,文在寅是没有在卢武铉身边的。但在《辩护人》里,导演把两人改编成并肩作战的好兄弟。所以其实从2013年拍完《辩护人》到2017年《铁雨1》,我觉得杨宇硕导演是有进步的。因为导演不再聚焦“伟人”,而把视角落回所谓的“普通人”,当然铁雨1 也有领导人的大量涉及,但明摆着更关注的是南北兄弟情。那么《铁雨2》怎么回事,退了两大步。而且注意这个时间——2021年,没有特殊情况的话,文在寅的任期还没有结束,所以基本就能说,这个韩国总统就是文在寅本人。导演找了郑雨盛来演文在寅,韩国人民称其为史上最帅总统,这到底是在满足谁的期待,谁的意淫?都2020年了,出zc司机都已经1987了,中国都不再只有战狼还有八佰了,怎么还拍最高领导人呢。

另外,就是这片子的节奏有问题,这和剧情的设置有直接关系。导演想把这片子当历史科普片,全片不停地在给观众灌输历史知识,尤其是前半段,都是直给。光625朝鲜战争就密集出现了三次,朝鲜停战协定上没有韩国的签字,还有日本的民族意识要觉醒都得靠打韩国来实现,两个国家要建交才能在对方国家设大使馆,中美为什么会有贸易战,甚至韩国总统的任期是五年都说了,这些大段的台词势必会牺牲影片节奏。

“铁雨历史课”

《铁雨1》也有历史科普环节:郑雨盛主演的朝鲜特工带着受伤的金正恩跑到韩国一家医院治疗,年轻女医生打电话报警,说朝鲜总统在我们这里。然后郭度沅饰演的青瓦台外交安全部官员就说了一句:“什么嘛,朝鲜哪有总统。”有点好笑的的设计,由此可见,韩国人民的历史可能不是太好。《铁雨1》也讲到625,通过主演郭度沅的一次讲课,里面提到:

第二次世界大战,德国,战败后被分为两半,但同为战败国的日本,战败后,被分为两半的,却是韩国。分完了以后,韩国用日本的方式赶超日本——三星比肩索尼,现代比肩丰田,而朝鲜,则“反日本”,选择了核武器(二战中日本因为核武器受到的创伤)。

在听到这段话之前,你还不知道韩国人原来是这么想问题的。今年是朝鲜战争70周年,但却好像没什么人注意到,只有韩国人还在电影里不停不停地谈。但其实这场战争非常重要,它直接奠定了整个东亚目前的局势。《铁雨1》的剧情条线是很清晰的,简单说就是朝鲜半岛处在核危机当中,朝鲜的特工郑雨盛舍身取义,在韩国的高官郭度沅的协助下,化解了危机。这其中当然也有支线的叙述,比如朝鲜官员发动政变,青瓦台的政权更替、和美日的矛盾冲突,还有两位主角的亲朋好友描述,这些线一条不少。但是,这片子很好地分清了主次,做到了节奏张弛有度,观赏性很高,特别是南北兄弟情的记忆点,是不了解韩国电影、历史的观众看起来也会觉得好看的一个片子。

二、人物

《铁雨2》最主要的人物刻画当然是郑雨盛饰演的韩国总统。影片开始就对他的家庭有大篇幅的描述。这也符合韩国电影喜欢拍家庭的传统。他们虽然是天主教国家但深受儒家思想影响。这里塑造的韩国第一夫人,是一个不怎么懂得历史,但是精通数学的一位数学老师,里面还让她口算了一下直径10厘米的圆的面积。对比郑雨盛大段大段背历史,我都以为这里的设计是郑雨盛当总统之前是个历史老师,而在关键时刻老婆用数学化解了什么危机呢,但这条线断掉了。后来韩国总统的家庭,就只有两场不承担任何剧情推动作用的教堂祈祷戏。你都不知道为什么要把他老婆设计成是一个数学老师。现实当中文在寅的妻子是个音乐家啊,也不是数学老师。还有一个细节是总统女儿要零花钱。总统身旁的官员拿出一张五万韩元的纸币,总统女儿竟然目瞪口呆。我知道这里想表达韩国总统不好当,要绝对清廉,但对着300人民币不到的钱就这个表情,未免太夸张,这是韩国第一家庭啊。

另外一个会让人有印象的,是朝鲜的最高领导人。这位金委员长,年轻帅气,有脾气,但又很会认错,是个相当可爱的人物。刚还在说他是独裁者,他无奈地说并不是什么事情他都能决定;刚还在和美国总统开玩笑聊天,听到美国向朝鲜发射了洲际导弹,就暴跳如雷:大吼道:你们向我们国家发射了导弹?就像他们在谈恋爱争风吃醋,小委员长生气了,你敢抢我的?!

后来,韩国总统把活下去的机会给了小委员长,这里导演想起要铺兄弟情,就在不该把情绪渲染到满分的时候给铺满了,所以全程很尴尬,怎么突然这么舍不得韩国大哥了呢?不停地反打委员长的面部表情。

真舍不得大哥啊

但导演是一定要在这里安排这么一场戏的,因为小委员长出逃获救,后面就没有戏份了,所以只好在这个时候渲染。小委员长的戏断了以后,是由潜艇舰长接过去,继续和韩国总统手拉手,好兄弟。

第三位最高领导人是美国总统,他在里面承载的基本就是笑料集锦,表面上是大国沙文主义,但全程都在负责无意义的搞笑。最后是郭度沅扮演的发起政变朝鲜军官。在《铁雨1》里有着亮眼表现的郭度沅在这里完全就是一个无脑的军人的形象,非常扁平。导演希望他什么时候强他就什么时候强,希望他什么时候死就什么时候死。为了让他也有兄弟情,导演硬是给他和他的一个手下安排了几场兄弟戏,但因为没有铺垫,刻画又差,真是无力吐槽。所以从人物塑造来看,你简直看不出这是拍出过《辩护人》和《铁雨》的导演。

《铁雨1》最有意思的人物塑造当然是对金ZE的刻画。全片金都没有露正脸,有的是刻板印象里的深色中山装和大肚子。不像铁雨2这么仔细表现委员长,但正是这么一个看似举足轻重,但实际确实也不需要露脸的尴尬身份,在影片里味道就刚刚好。(反派影评波米对此有一段精辟的见解,有兴趣的朋友可以找反派的节目听一下)

铁雨1最主要的当然是南北兄弟情的刻画。这虽然这也是个速成班,几天时间,怎么就生死兄弟了。但因为前后的铺陈特别好,他们一个是朝鲜特工一个是韩国高官,一个胖一个瘦,一个话多一个话少,一个负责冷酷一个负责搞笑;他们身后代表的,更是已经分隔了几十年的朝韩两国,以及两国的每一个普通的家庭和百姓。就拿这南北两人的家庭来讲好了。郑雨盛命不久矣接受任务是为了家人的荣光,起初不让女儿听韩国歌曲,后来买耳机作为礼物送给女儿;郭度沅工作繁忙离婚了没时间陪孩子,但也是在前妻的帮助下才救了郑雨盛一行人,郑雨盛最后也劝说郭度沅复婚。你想,什么关系才会讲到离婚复婚?那是李诞和王建国的关系啊(新一季脱口秀大会的梗),是真兄弟,才会有这样的对话。即使涉及家庭的戏份不多,简单几笔,但都为支撑主人公在全片的弧光做了烘托。影片还设计了两场郭度沅探望病榻前的郑雨盛的戏。他把自己的外套给郑雨盛穿,说是说怕别人看出他是朝鲜人,其实就是怕他冷,一定要兄弟披一下自己的衣服。类似关心朝鲜兄弟的戏码还有不少。比如两场在车内正副驾驶位上的戏。第一场是轻松搞笑的,就是郭度沅说以后铁路地铁逗你们来挖吧的那场,把两人一冷一热的性格刻画了出来。

第二场是郭度沅知道郑雨盛有去无回,但还是展望了未来,他说,我减肥,你增肥,以后一起住在盘浦洞,空了就一起喝烧酒。因为不能实现所以才更心痛。郑雨盛也知道他们绝无再见的可能,根本不可能一起喝酒,但他已经完成了对这位南边兄弟的信任,所以让他复婚,还借了他的卡买礼物,拜托说如果哪天韩国和朝鲜恢复往来,让他把礼物寄给在朝鲜的家人。这实在是很卑微很心碎的愿望。这一场一场的戏让兄弟情逐渐递进,最后在坑道前分别,已经各自转头走了,郑雨盛突然回了一下头,注意看郭度沅这一段的表演:他立马回头要追回郑雨盛,说着是不是走错路了,不是这里吧,作势要把他接走——说到底,他根本不想自己的兄弟去送死,但迫于民族大义,加上郑雨盛本来就有身患绝症的设定,使得郭度沅的不舍根本无能为力。导演最后用兄弟两人的背影完成了生死决别。对,只是背影,没有音乐,没有特写,情绪照样汹涌而来。

北铁友 走好

三、视听

不知道大家看完《铁雨2》有没有觉察到,和铁雨1相比,2完全没有了动作戏,只剩下枪战。铁雨1是有两场在医院里非常精彩的动作戏的,到2就没有了,当然确实也很难表现最高领导人的武艺很高强。另外一看就能看出来的,就是这个片子几乎没有室外戏,矛盾冲突全在室内。室外的戏我数了一下,不超过五场,15个镜头。外景有,也全是空镜。这……是因为……偷懒了么???然而,时长最长的一个室外戏(布景)来自电影的彩蛋。内容是朝鲜那个可爱的委员长来到光化门前,和韩国总统一起对话公众。朝鲜让韩国先讲,郑雨盛说近几年统一的声音越来越多,巴拉巴拉,但这不是只靠总统或者领导人就可以决定的,巴拉巴拉,亲爱的国民们,大家,要统一么?这段镜头先是对着朝韩两国领导人的一个大中景,随着韩国总统的讲话,给了一个反打,下面是乌央乌央的人,镜头开始慢慢推向郑雨盛,朝鲜委员长渐渐出画,因为讲到这里的时候已经不代表朝鲜意志了,所以要把委员长淡出。在郑雨盛说到“你们想统一吗?”的时候,镜头已经连续运动到了郑雨盛的脸上,是个切头的大特写。而此时,郑雨盛的眼睛望向的,也不再是下面的国民,而是直面镜头,对着观众在说了。所以我说这个彩蛋也是绝了,直接把影片变成了政宣片。另外这个片子的视听没什么好说的,很一般。

应着《铁雨2》的彩蛋,也来说说铁雨1里的双人戏,是怎么通过视听来表达内核的。拿和彩蛋一样的机位的戏来举例:两人在车里聊以后一起喝酒那场戏。两人处于并横排的位置,都是面对镜头的方向,一开始有一段“你问我答”的对话,这时候框的是两人都在画面中位的中景,因为要表达的是两人平等的兄弟情感。而当郭度沅开始说“你一定要活下来”的时候,导演便框了单人镜头,孤独、无助、绝望的感觉一下子就出来了。

完成人物弧光的两分钟

特别要提郑雨盛回到朝鲜,郭度沅在青瓦台和他里应外合那场戏,有几个平行剪辑的画面,导演是这么处理的:郑雨盛中枪倒下以后,切的郭度沅低头朝向屏幕左边的画面,这个方向是背对郑雨盛的方向的,这表达郭度沅无法面对郑雨盛的中枪,他对不起自己的兄弟,而随着韩国的导弹飞向朝鲜目标,切的是郭度沅的背部画面,但是头已经转向屏幕了——郑雨盛所在的方向,这时候倒下的郑雨盛说了最后一句话“大家都要保重”,随后切的就是郭度沅正面面对镜头,但眼睛看向郑雨盛方向的一个画面。两人明明处在不同的空间,但导演用三组镜头,直接表达了心连心的兄弟情。

有很多人问我,什么叫视听语言?

这,就是视听语言。

另外想强调一下,这个片子植入了GD,还用到了两首GD的音乐。你不看片子你都不知道GD的歌竟然还能这么用,能够在轻松的时候挑起气氛,悲伤的气氛里又加剧悲伤。

看个电影还能看到龙儿 真是

郭度沅说完全片最心痛的一段话以后,郑雨盛不知道该怎么回答,只好说:“这个GD同志到底在唱些什么”。

其实当时影片选择GD的植入,据说也是因为在朝鲜真的有很多人会偷听GD的歌。那句要是“不认识权志龙,就是北韩间谍”的话也成了这个电影的名言。

没有使用传统的soundtrack,而采用了人人熟知的流行音乐,却一点也不突兀,恰到好处,又把韩流影响世界的立意表达了出来,实在不得不说很高级。

四、语言梗(终于到语言梗了)

《铁雨2》如果一定要说优点,那么就是它的语言梗。注意到没有,《铁雨2》的第一场戏,是中国跟日本的交易,他们使用的是不是中文或者日语,没有用翻译,用的直接是英文。而到了韩国总统和朝鲜委员长碰面,交流就毫无障碍。韩国人这时候还不忘加上中国的朝鲜族,忘不了他们的环黄海朝鲜族共同体,中国的驻韩大使是朝鲜族人,所以交流的时候使用的也是朝鲜语。谁是同胞,显而易见。美、韩、朝三国领导人被挟持到了核潜艇上,被关在小船舱里,美国总统听不懂他们叽里咕噜说些啥,就说这样很不懂礼貌,对着客人讲听不懂的语言。这句台词很妙,说明在这个美国总统眼里,朝鲜和韩国是一家的。当然韩语里,也有一些词,是只有朝鲜使用的,影片也提出来了,一个“差得远”,韩国不用,还有朝鲜人习惯对他们表示感谢的人说“免了”,而不是不客气。

可爱委员长

哪里都有各自方言 呵呵

这表达了南北同胞虽然使用的是同一种语言,但仍存在着不同。还有一些搞笑的情节,也是在玩语言梗:战略要地独岛,也称竹岛,这个读音,韩国人和朝鲜人都能发出来,美国人就是念不出来。还有朝鲜委员长嘲笑韩国总统的英语,说韩国的输入式英语不行,然后还在美韩之间当起了同传,拿着纸笔,有模有样。

《铁雨1》也有语言梗,很直接的一场戏是两个人在朝韩边境的一家面馆吃面,韩国叫这个面应该是喜面,朝鲜叫细条面。郭度沅听不懂细条面,店家听懂了,这时候你发现,原来这个女店家是个脱北者。郭度沅问她边境不太平,其他人都跑了,你怎么还留着。这位脱北女店家说了一句点题的话:如果真打起仗来,朝鲜半岛有哪里是安全的么?像这样的朝韩共同体的表达,在这个片子里随处可见。

这都要归结于韩语的表音不表意。“铁雨”二字,其实是郑雨盛和郭度沅影片里角色的名字,他们是同名的,一个叫铁友,一个叫哲宇,这两个名字的韩语发音是一样的,同名梗在影片里也有多处涉及,为的是渲染两人名同名、心连心的兄弟情。而他们的名字,韩语发音跟“铁雨”又是一样的,而这个铁雨是一种武器,就是电影当中在开城工业区使用到的,一枚导弹打过来,会有无数弹片像下雨一样散开的那种武器,所以电影片名由此而来。“铁雨”,既是两位男主人公的名字又是影片的起因。所以《首脑会谈》是不是真的不该叫《铁雨2》?

-END-

差不多聊完了,该讲的都已经讲了,没有讲的,那是我没有勇气和能力。还是听听GD的世界级歌曲吧。希望你和我一样,喜欢铁雨。下次见。

 2 ) 韩国脑洞大开的搞笑片~

中国驻韩大使在和韩大统领的私人饭桌上像个情绪躁动的暴发户大爷(20:00--22:00). 前半分钟盛赞招待的菜肴,然后表示参加美日钓鱼岛演习后瞬间暴躁,操着一口浓郁的朝鲜族口音韩语,犹如一个街头大爷叫嚷着说这是要发动战争啊,而一旁的韩大统领儒雅耐心的在教导这个老小孩:这只是演习。老人家不依不挠持续吵闹,然后外交大臣过来解围说时间到了。老人家一看要走,立马变脸,恳求的态度表示我以朋友的立场求你不要参加。。。

接着第二天韩大统领和一众政府人士下榻街边面条店,引起民众围观的环境下,公众场合吃着面条讨论美国在运核武器,朝核问题。。。

紧接着在远山美朝韩三国首脑会谈上,美国总统用fuck,stupid等词汇对着朝鲜最高领导人辱骂,连续用了5次fuck...朝鲜走了又补刀一句fuck u....韩大统领默默劝架吃瓜

以上三处逻辑漏洞仅发生在影片20--35分短短15分钟内。槽点之多已经不想列举了。。另外值得一提的是《铁雨》第一部中的郭哲宇饰演者在本部里饰演着一位保守派朝鲜高官,出场第一次是卸下将军礼服和荣誉勋章;第二次在饭桌上当着军队众人面开枪杀了一异见者;第三次出场直接劫持美朝韩三国首脑(是的,自己的委员长也劫持)到核潜艇,性格之冷漠残暴导演是特么跟观众有仇嘛!演员接不到活儿了是咋的。。。然后三国领导人挤在一个8平米左右的房间唠嗑,睡觉。。瞬间黑色幽默了。之后也理解了为何没有找金正恩的特型演员来饰演朝鲜领导人,因为需要他掌握熟练的英语来给他俩做翻译(1:13处开始拿起小本做翻译笔记简直笑不活了哈哈哈)

接着韩总统在委员长的翻译下给美国总统科普独岛争端根源。。这位smoot总统还说出了“让美国再次伟大”特朗普的宣言,黑的够直白~居然还问独岛在哪,纯纯的傻子啊这形象塑造。。看到委员长点烟说不要在室内抽烟,会影响我性能力哈哈哈哈哈哈然后脱下裤子放了个屁以毒攻毒哈哈哈哈全片搞笑担当

然而直到本片结束后的彩蛋,韩总统在光化门前的演说才真正点名主题,南北统一的诉求第一次直接公开于公众

 3 ) 铁雨2,如果这样理解...

这个背景设定是这样的:朝鲜半岛周边国家、美国和一些政治势力各抱私心,凭借半岛问题,进行实现各自利益的角力。

美国:作为朝鲜半岛问题的制造者和调停者(之一),并不寻求迅速、彻底解决半岛问题,并且抛出钓鱼岛版”影武者计划“,试图借助半岛问题和台湾问题,发动中美战争。

中国:力图避免中美进入战争状态,也不希望美日韩三国同盟的稳固。

朝鲜政治势力:并不信任美国,需要”铁血盟友“中国的经济援助。

日本右翼势力:借助中美一战,夺取竹岛(独岛),进而复兴“大日本”。

就中美之战来说:

“新保守主义者认为21世纪中美必有一战。”(美副总统所言)
“新兴大国中国与以往霸权国美国的战争,从历史学上看来不可避免。”(韩总统所言)

这样的观点似乎也契合当下剑拔弩张的宣传,绝非天方夜谭。我们所不能接受的主要是:

1.认为电影对丑化中国

有人认为片中中国向日本右翼输送资金,然后策划朝鲜政治势力实行政变阻止和谈,但这点是基于中国出钱从日本右翼人士买到“影武者计划”,得到日本人给的情报后做出的反击吧。战争近在眼前,要么选择面对钓鱼岛版”影武者计划“,要么面对虚构的竹岛版“影武者计划”,为避免中美直接开战,只好选择后者,将计就计咯?于是向朝鲜透露关于竹岛版"影武者计划"的内容,但”1号“不信日本会攻击中国,只好知会朝鲜政治势力,通过(并非借助)他们阻止朝美和谈,并许诺施以经济援助:旨在阻止中美开战。

“朝美会谈后若核问题完全解决,下一步就是美军舰队开进台湾,然后中美开战。“(中国驻韩大使观点,22分钟左右)

朝鲜政治势力是有私心的,他们一方面收了日本的钱,另一方面有中国经济援助的许诺,才得以发动政变。并且他们并未遵从日本人的约定:对韩国发射核弹,而是准备将核弹对准日本。(政变首领观点,1小时07分左右)

2.认为韩国放大其自身在半岛问题中的位置

真的有吗?我个人觉得韩国依旧是处在被摆布的地位,在于:

①美国给韩国下套,以演习的幌子拉韩国入伙“影武者计划”,在解决朝鲜问题后,对华开战,韩国是不愿意的,但不愿意就无法进行朝美韩和谈,对核武器的处理没法进展(说到底还是要看美国面子)。

②美总统被劫持后,副总统进行军事打击,发射导弹连”盟友“韩国都不事先通知。

③美总统被解救后,知道潜艇会发射核弹攻击日本,所以知会日本去击沉潜艇,并不顾及仍在潜艇之中的韩国总统。

3.“怎么总是朝鲜政变"

其实你了解下大韩民国历史,军人政府和政变都是家常便饭,在这种历史背景下拍出的电影,多少会有些历史的痕迹的。(笑)

如果试着接受这些设定,从这些角度去理解剧情,这个电影倒也并非无可救药(笑)。

当然,大篇幅的叙述令人乏味,半吊子的喜剧让人哭笑不得,金句和煽情也不如上部令人印象深刻,并且在现在这个时代想搞“抓几个大统领”的大新闻或许也不会那么容易。以上种种,并不能让它成为合格继承了《铁雨》优点的续作。

以上论述仅基于影片,而非现实政治局势。个人愚见,仓促所写,疏漏之处,还望指教。

 4 ) 什么叫白眼狼啊?

剧情来说不太符合逻辑,轮机长组织反抗后没被直接打死就算,像小学生打架一样打累了说停战然后两边拍屁股走人,我说你反派都有把核弹射到日本的觉悟了,再心善好歹用根绳子给轮机长捆上吧?

背景故事就更是扯淡,美国这头巨人就是因为严重的偶像包袱,想出手吧怕被人唠又当又立,真打起来了吧又束手束脚,一帮子自感理想浪漫正义实乃愚蠢至极的瘾君子在白宫门口闹,打也不是骂也不是,导致历史上那么多red阵营发生惨绝人寰的悲剧。对待新时代纳粹采取像电影里的绥靖政策,只会酝酿出下一个针对自由世界的水晶之夜,什么狗屁民族尊不尊严独立不独立,说实话韩国人就纯吃饱给撑的,这不是白眼狼是什么?片子里还给自己拍的特委屈,特无助,特可怜,没你美爹你现在还能想说啥说啥?还能打你那英雄联盟?还能吃你那啥炸鸡啤酒感受小确幸?还能让你拍出这电影?你咋不问问那些稀里糊涂就死在朝鲜半岛的美国大兵们委不委屈呢?你咋不问问姓金那位为什么迟迟不敢南下呢?你咋不问问平安北道那些农民他们有没有尊严呢?

想拥有民族独立?想脱离美国控制?想寻求小国尊严?可以啊,我是美国总统明天就撤销所有驻韩基地,撕毁美韩联防条约,对韩武器禁运,停止分享情报,我这还不搞你经济,你猜猜你什么时候死?

小国就应该有小国的觉悟,的确,那些个宏大叙事的词确实很政治正确,朝着那方向发展也没错,但你好歹得分清场合吧?北边就是个拎着铁棒和麻袋的劫匪,你还要把你身后雇来的保镖给恶心走?真以为吃了几十年饱饭拳头比北边硬了是不是?

 5 ) 《铁雨2》:对盟友两肋插刀

美、韩、朝三方最高领导即将会晤,签署半岛和平协议。

朝方一位高级将领暗地收下来自中国的5亿美金,负责绑架参加会晤的三国领袖,再控制海底核潜艇发射核弹,轰炸日本,破坏半岛和平局势,最终换来中方盟友承诺:事成之后给予朝鲜超百亿美金的长期经济发展支援....

好莱坞电影人敢这么拍吗?

不会,如果拍出来,最大票仓中国市场不可能上映,注定赔钱的买卖好莱坞不干!

日本电影人敢这么拍吗?

不会,他们拍的灾难片都是自己搞自己,从不给别国人民添麻烦!

朝鲜电影人?

朝鲜拍过战争灾难片吗?

中国电影人?

算了,别说拍,这类题材中国编剧想都不敢想!

韩国,只有生活在电影审查制度“爱咋地咋地你开心就好”的韩国,那些脑洞无底、创作理念肆意汪洋的韩国电影人,才有胆色和能力,杜撰出题材如此敏感的故事,并拍成电影公映。

剧情虽然生猛吸睛,可惜电影前半段过于磨叽,有些影响观感。直至全片过半,美韩朝三国首脑被关进核潜艇监房,绑架实施完毕,电影节奏才如同跃出潜艇发射仓的鱼雷一样,陡然加速....

全片给我印象最深的,并非后半段惊险紧张的海底潜艇猎杀大战、以及朝鲜叛军斗勇驳火,反倒是美国总统这一角色的塑造表现....

其人的刚愎自用,傲慢无礼,以及神情造型,跟美国前总统特朗普简直一模一样。

对被绑架的隔壁金领袖角色,韩国编导很留颜面,但对那位贪生怕死、行为粗鄙的美国总统,他们下了狠手一点儿没客气,极尽挖苦讽刺丑化之能事。 “美国优先”,“让美国再次伟大”....特朗普长期挂在嘴边的腔调又在耳畔响起。全片剑拔弩张的气氛里,仅有的笑点都靠美国总统贡献了。

美、韩不愧是片中和现实中的双料盟友,果然知己知彼,笑里藏刀。

反观韩国总统角色,集高大帅气、智慧儒雅、知晓大义于一身,生死关头更临危不乱,指挥若定,展示出顾全大局、敢于牺牲的无畏精神,简直就是全球和平缔造者,世界人民大救星!

电影本身观赏度打几分不重要,但韩国电影人护短之意,满分!

 6 ) 东北亚离战争到底有多远?

这是一部经典的“韩国式”政治剧情片,

不过值得称赞和肯定的,是其又继续往前迈了一步,

大胆的描绘了东北亚的一次隐晦的热战危机,

虽然剧情“浮夸”经不起推敲,

但当世界局势真的变得波云诡谲之时,

谁又能保证世界不是朝着远离和平的方向前进?

- 1. 整体观感 -

战争迷表示吃到饱,将近一大半的篇幅都花在“热战”情节,其中又有一大半集中在朝鲜的核潜艇内,不同势力、不同思想聚集在这小小的潜艇内,在外部超强台风“钢胚”的映衬下,显得格外的渺小,但就是这渺小的一叶小舟,孱弱的维系着美、朝、韩三方的和平对峙,中间又夹杂着中、日两大外部势力的干预,真可谓是战争的“风暴眼”。

全篇的主旨,个人觉得就是片尾韩国总统对人民的发问:你们想统一吗?这句话的深刻含义是,朝韩的半岛统一,决定因素不是中美日外部因素,而是朝韩两国人民。

此主题隐晦的另一面,表现在对“中朝同盟”的否定,这个意图,在电影中表现的很明显,反叛的总督长不止一次的强调“同中国的血盟”,即便临死仍然坚信这一点,为此不惜在计划曝光后仍然(按中方意图)向日本发射核弹,当然“勇敢的”韩国总统跳出来阻止了这一切,他的行为同时也间接影响了美朝领导人的想法,并最终促成了最后的 happy ending.

- 2. 半岛的排他性 -

在无数次说完佩服韩国电影的脑洞之后,这里必须得再说一次。当然,如果你看多了韩国的战争片,即便是朝韩内战,他们也拍了一大堆精彩的宣扬“朝韩一家亲”的电影。所以把朝鲜领导人“美化”到一定高度,并且和韩国领导人思维在同一层次,这是一种“现实无法达到”的剧情,即便如此,韩国电影依旧热衷于这样做,目的我觉得有二:一是在韩国内部进行“内宣”,维持韩国人的统一情节;二是对全世界说“朝韩不是敌人、是朋友”,这在当下正和文在寅的一些执政思路相吻合。由此种“朝韩一家亲”的情怀推延出来的,是一种“半岛排他性”,其核心就是:

朝鲜半岛的事情由朝鲜半岛自己解决。

这当然是个美好的梦,不仅对面的朝鲜办不到(中国不答应),就连韩国自己也办不到(韩美共同防御条约)。最现实的是:《韩美共同防御条约》存在一天,韩国就不配说这句话,当然在电影情节中是可以说的,不过,在《铁雨2》中,我们可以发现导演故意弱化了美国驻韩司令部的作用,电影里是美国副总统直接远程指挥,到最后是韩国总理给军队下令,这在现实是不可想象的。可以参照一些别的电影剧情比如《白头山》里美驻韩司令部的强势,战时基本可以凌驾在韩国国防部之上。

- 3. 东北亚离战争到底有多远 -

东北亚包括中日朝韩俄美(驻军)六方势力,这也是所谓“朝核六方会谈”的成员,各个国家内部都有所谓的“鹰派/极右翼”分子,当六方权力均掌握在温和派手中,那自然是地区稳定,但只要一方内部权力斗争,极右翼掌握权力,在各方的制衡拉扯中就会失去平衡,从而导致不可预知的危险举措,进而影响区域和平。这样看来,东北亚局势的核心,目前就在朝鲜半岛,而朝鲜半岛局势的核心,就在失衡的朝鲜一侧,前段时间朝鲜单方面炸毁开城工业园的朝韩联络办公室,就是个危险举动,朝鲜内部的真实斗争我们不得而知,但如果你关注朝鲜的政治,通过支离破碎的报道,也能发现金正恩上台之后对下层官员的清洗,和对权力组织结构的改革,所谓的“先军政治”正在在金正恩的领导下朝“党国体制”过渡,姑且算作是朝鲜的一种改革开放,金正恩掌权下正在力图弱化军队对国家治理的干预,重新将劳动党回归到应有的党的地位,这是一种不走老路的“创新”,势必会有内斗,时至今日,金正恩已经连续多个月没有公开露面,对于他的健康状态的猜测一度成为新闻焦点。

在如此现实下,你还能笑着说,朝鲜很稳定吗?现实是:朝鲜动,则韩国动,韩国动,则美国动,美国动,则中俄动,则日本动,这是种不可停止的“链式反应”,为什么要六方会谈促成“半岛无核化”,就是为了将此反应链的不确定性降到最低,然而事实呢,任重而道远。

影片中,朝美签署和平协议是在2021年7月左右,目前来看,几无可能,当下中美对抗直接硬碰硬,朝鲜在这种情况下已经失去“平衡作用”,美国目前可见的招数基本都打在台湾,或许美国更希望用“台湾牌”这张更“直接”的杀手锏来制衡中国,在这种情况下,朝鲜半岛无核化、以及朝韩和平的日程都要被延后,这就是现实的无情和残酷。

- 4. 朝鲜无核后何去何从 -

这也是《铁雨2》中朝鲜内部产生矛盾的根本问题,放弃核武,朝鲜能换来什么?片中给出的答案实在过于“理想化”,韩国有部分人认为,最好的状态就是达成一种“南北帮扶”,即回归到“朝鲜半岛的事情朝鲜半岛自己解决”,他们认为韩国有能力帮助朝鲜过渡到正常国家,事实如此,但这种情况并不会出现,原因就是中美日俄的影响。

半岛和平稳定自然是好事一桩,但对于周边大国,朝鲜半岛已然成为一个“准”代理人战争场地,朝鲜之于中俄,更多的是一种和“美帝同盟”的“缓冲带”,很不幸,作为一个国家,就是这样无奈,也正是如此,不甘于做“护城河”的朝鲜走了一招险棋,即发展核武,当然这不是一蹴而就,也不能说这违背或顺从了中国的意愿,各方的权力都在变化,不同时代做出的决策也不尽相同,不论如何,历史走到今天,朝鲜已经不单单是“缓冲带”这么简单了,其有了更多的“独立国格”,虽然依旧站在中俄一遍,但却需要更多的束缚,一旦把控不好,其引起的地区动荡会比以往更加严重。

说到朝鲜的核武发展,离不开其假想敌美国的存在,如果美国领导权更替,势必对朝政策会有改变,这对于韩国来说也是一样,政权更迭导致半岛局势变化,这是个不争的事实。目前的状态是:亲北的文在寅+虽然狠但不寻常的川普+有革新思想的金正恩,这是一个历史的契机,共同作用下促成了“金川会”等等一系列“高难度”政治操作,然鹅即便如此,朝鲜也只是做了些许退让,并没有做出什么实质性的操作。可以预见的是,当下没做到的事情,在下一个美国总统任期,也基本是下一个韩国总统任期内,依然很难做到。(目前看川普和文再演都很难连任)

- 5. 反思 -

我完全赞同将这种“意淫”剧情划为政治宣传的范畴,虽然Low了一点,但只少能让看的人明白一些事情,剧情再怎么YY,只要你看到最后,如果你是个韩国人,那句“你想统一吗”肯定会直击你的内心,这可以算得上是一种高级内宣了吧,对此我们需要多加学习!

政治剧情片算是韩国电影的一大特色了,而更进一步包含战争因素的也有很多了,以往都是着重在朝韩内战,到后来的“朝韩间谍”情节,再到“反美情节”,例如《战疫》,再到将“中美日”因素全部糅杂在一起,以朝鲜半岛为中心,创造出区域热战甚至是世界大战的剧情,这部《铁雨2三方会谈》不是第一次(《白头山》也是中美朝韩),当然也不会是最后一次,韩国已经成功探索出一条以现实为基础,演绎夸大为手段的政治剧情电影的路线,可以预见类似电影(中美频频出镜)以后会越来越多。

在这方面,我们的表现呢?战争片九成都是抗战或内战题材,发人深思即有内涵的并不多,到了偏剧情的战争片,更是缺乏剧情张力。我觉得诸如《战狼2》《红海行动》等就是不错的探索,虽然更加偏重战争,但总归是包含一些剧情的。港片的《赤道》等也是一种方向,不过其可能需要更加宽松的审核环境。感叹一声,不再赘述。

- - -

总而言之,

这部的三方会谈,铺垫够足、剧情张力够大、结局够完美,

作为一部标准的“韩式”YY剧情片,

包含有足够量的政治、战争、人文情节,

剧情紧凑不拖拉,

如果你忘掉《铁雨1》,抛弃现实情节来观影,

这绝对可以算一部上乘佳作。

- 后续补充 -

看到评论说起“经济殖民”,我想到了有个关键情节其实我不太理解,那就是北韩反叛的总督长,反叛的根本原因就是“只要发核弹那中国就承诺给援助”,这个原因仔细想想有点单薄了,难道说无核化之后中朝会决裂?既然不会自然援助依然会有,而且也不会减少,为了形象可能会援助的更多,再加上无核化后韩美也会解禁之,那援助怎么说都不少,所以拿援助做原因,在剧中鼓吹“没有核武朝鲜就会亡国”,好像即使是在架空现实的剧情里也显得不太合理。

 短评

半岛和平靠韩国导演,演技都不错,就是柳演锡太瘦了,委员长实在太瘦了 哈哈哈哈

7分钟前
  • 秃头的小松子儿
  • 推荐

别看搞出这么多国的纠葛,但整体格局其实并不大,尤其很多时间都是内景,几个人扯来扯去的,还不如第一部好玩呢。

8分钟前
  • 桃桃林林
  • 还行

整容成功的文在寅,减肥成功的金三胖,戒网瘾成功的川普(潜艇禁闭治疗推特综合症)。

9分钟前
  • 桥下雪
  • 力荐

对此类题材永远吃不下,何况全篇神神叨叨的,鸡零狗碎像炸了鸡窝,无趣又冗长,干瘪又生硬,比起第一部差太多,这部明显格局和野心都没出来,全靠对话式意淫,用两个多小时看这么一部生拉硬拽的yy片,真的脑壳生疼。★☆

12分钟前
  • 张咏轩Wayne®
  • 很差

刚刚在影院看完怎么说呢,脑洞开的很大,但是感觉不知道什么地方不对劲,总是感觉不到各国首脑被绑架的紧迫感,感觉就像过家家。也许是因为七封的三胖太瘦了,七封充当翻译的片断也太不真实了,是因为你们知道三胖在瑞士留过学会说英语么,郑的“文在寅”也太高太帅了,美国总统的屎尿屁桥段也是跪服。结尾部分煽情煽的略尴尬,特朗普和日本被狠狠地黑了一把,总体三星吧!鱼雷追击部分还算精彩

15分钟前
  • Jessie
  • 还行

喜剧片无疑 三位主演:🇰🇷:冷战史学得比英语更好的可以拿诺贝尔和平奖的圣母🇰🇵:减肥版脾气暴躁瑞士留学高材生🇺🇸:华盛顿肥胖喜剧人

17分钟前
  • 🥀
  • 还行

对于任何胆敢对抗唯一指导体系的逆贼败党,祖国和人民都决不会饶恕

18分钟前
  • 历史理性
  • 还行

冲着看一场政治大片去的,没想到居然是个喜剧片。虚构人物和情节也就算了,还编得比较反智,有的部分略无脑黑,再加上电影时间太长,中途看得我坐如针毡。不过北边那位的演员好帅哈哈

23分钟前
  • JOJO
  • 还行

总的来说,观感不如第一部,第一部给我的感觉是基于现实,有一定的想象成分,但是仍然和现实接轨。但是第二部就各种无限槽点,美国总统到朝鲜和委员长会面????美国总统这么大的胆子?韩国总统也到朝鲜什么真的是强行凑了一波首脑会议,然后跳出来一个将军。这个将军也是让人发笑,绑架了朝鲜韩国美国三国元首,这么大的胆子,总得有与之匹配的智力吧……结果???把人帮到自己都没办法控制的潜艇上???最后火并,自己挂掉也是很搞笑。Anyway,这部电影对韩国人来说,可能也没有那么振奋吧,看完电影,我问前排的小姑娘,你会希望南北统一吗?人家也只是耸耸肩说无所谓

27分钟前
  • 较差

差点被低分骗了……比第一部玩得更大!大boss们直接上场了,包括……时间在21年,郑、郭两人互换了南北角色了,郭度元的奸角那是更加手到擒来了。前面40分钟铺垫比较枯燥沉闷,政变开始精彩起来,中间精彩纷呈,后面潜艇鱼雷战也很不错。相比起第一部,娱乐性差很多(全靠黑川普屎尿屁拉笑点),但政治性强多了,有门槛,要看得懂那些解读就很有意思。

32分钟前
  • 天堂羽
  • 力荐

这种说来就来的政变实在是太儿戏了,比较有趣的是朝美两国首脑的互动,韩国总统虽然从头贯穿到尾,但实在没什么用。中国依然被意淫为隐藏在背后的邪恶势力。不如第一部,凑合看吧。

34分钟前
  • 麻绳
  • 还行

韩式意淫,日渐浮夸,感觉浪费了2小时和电影票,害,三星给特效

39分钟前
  • ZNA
  • 还行

三月半会放弃核武器?现在的日本敢向中国开战?朝韩和平真的能绕过中国?现实里韩国拒绝美日韩军事演习导演忘了?最重要的是,如果中美真的开战,输也好赢也好,难道日韩朝真的以为自己会安然无恙?难道真的会有人以为支付这场代价的是牺牲尊严和美国结盟?恕我直言,你们是工具,你们是炮灰,你们是完卵,看清自己,明白自己的宿命。别再意淫了。乖。

40分钟前
  • 浅醉柳堤春晓
  • 较差

抛开天朝视角,还是蛮有意思的政治剧。这美国总统非常川普,乐死我了。政治博弈几乎为零,仅仅是一出东方某红色大国策动的政治阴谋,然后东北亚三国拉上老美历尽艰险、逃出生天,想想还有点小荣幸。高潮潜艇战舱内舱外刻画的也相当精彩。我们在多年后越来越频繁地成了各国影视作品中的大反派、阴谋家和幕后黑手,之前也就美苏德有这待遇,感谢各国人民的肯定

43分钟前
  • 冰镇绿豆汤
  • 推荐

力士川普,靓仔三胖,偶像在寅,潜艇密室三国臭屁峰会,水兵军变,边内斗边海战;都是为了团结富强,何必打得稀里哗啦;第一集还有点动作奇观冷峻紧张啥的,第二集就太闹腾儿戏了

46分钟前
  • kylegun
  • 还行

朝鲜“西安事变”,瘦版委员长都容易被绑架。韩国海军有点北洋水师的意思,威慑日本,感动自我。朝韩对朝鲜半岛统一都有执念,但历史告诉我们,小国从来说的都不算。

48分钟前
  • 吴松张
  • 还行

以文戏为主的续集,理解门槛被提高,直观观感又势必弱于前作,真是吃力不讨好。不过,对像我这种国际局势的关注者们来说,此番脑洞的政治戏码真正呈现在眼前,远比那些大场面更吸睛。尤其是第二幕,在过分夸张的三方俘虏之下,是导演基于当今东亚局势所做的‘’合理‘’猜想。通篇真正的趣味,是藏在那字里行间的信息量极大的各方观点,以及,各种政治玩笑。也正因此,不建议非政治迷观影,不然单是那第三幕尴尬的强行大场面,就足以令你失望了。

50分钟前
  • Feixiang
  • 推荐

印象深刻的第一部从开局扫射民众到北边一号转移,快速的节奏营造的紧张感在第二部完全没有,而且剧情完全不能自洽,第一部剧情还能强行说通,到了第二部纯变成了yy,真就世界要靠韩国来解救呗???但如果这是韩国的主旋律电影的话也就说通了。整体看下来,除了川普的那一部分很有意思算个亮点,其他真的8行✋✋✋

52分钟前
  • chummy
  • 较差

比第一集更為大膽的政治假想,醜化美國也更加直白,直白到它已經不是在隱射川普了,它就是在講川普的傲慢。《鋼鐵雨2》是韓國第一部潛艦電影,雖然潛艦對戰場面一直要到影片末1/4才開始出現,但絲毫不減其精彩度,它比第一部更為大膽,但有沒有比第一集好看我持保留態度,且這部觀影門坎有一定高度,如果沒有對現今政治局勢有一定瞭解,很容易會搞不清楚複雜的國與國關係,且前一小時文戲鋪陳比較沉悶,除非對政治題材很有興趣,否則不建議看。

54分钟前
  • Puff
  • 推荐

各方面温吞无力明显不如第一部,当消遣倒是可以。川普灵魂附体契合度可达九成,韩国总统与朝鲜士兵并肩作战,美国总统与朝鲜将军互骂F you,祖孙拌嘴其乐融融,一个烟枪一个屁精,也只有韩国电影拍的出来。。

55分钟前
  • DioretsaZ
  • 还行

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